Вспомнить всё

Здесь обсуждаем методы шэньмин и другие медитативные практики, желательно в контексте личного опыта, а не как отвлеченные философские идеи.
Аватара пользователя
Бурова Наталья
Новичок
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 19:26
Откуда: Москва

Вспомнить всё

Сообщение Бурова Наталья 09 июл 2011, 21:43

Всем привет!
Слышала, что существуют техники, которые способствуют воспоминанию о прошедших событиях в далеком прошлом. Что нужно при этом делать? Или самостоятельно не стоит?.. Сама практикую "созерцание пяти потоков".
ГОВОРИ ЧТО ЗНАЕШЬ, ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ, ЧТО БУДЕТ!!!

Аватара пользователя
Александр Юрченко
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Вспомнить всё

Сообщение Александр Юрченко 09 июл 2011, 22:51

То же интересно. Говорят в подсознании сохраняется абсолютно вся информация, вплоть до количества травинок на полянке. Значит ли что практика само воспоминания позволяет доставать эту информацию?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Вспомнить всё

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 09 июл 2011, 22:56

Пробовать однозначно можно. Для начала две простых техники: 1. вечером сидя в позе для созерцания в обратном порядке вспомнить все события дня, стараясь заново прожить их в чувствах; 2. поймав себя на любой мысли, постараться проследить всю цепочку, которая и привела к ней (вариант: в разговоре с друзьями задавать себе вопрос "как мы пришли к обсуждению этого?"). Когда эти техники будут получаться легко и непринужденно, можно переходить к воспоминанию более отдаленного прошлого.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Вспомнить всё

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 09 июл 2011, 23:01

skolzage писал(а):Говорят в подсознании сохраняется абсолютно вся информация, вплоть до количества травинок на полянке. Значит ли что практика само воспоминания позволяет доставать эту информацию?

Нет, это преувеличение, хотя конечно встречаются индивидуумы с гиперпамятью, но это исключение, а не правило. Теоретически можно заново прожить любой эпизод из прошлого, вопрос только в том, сколько энергии и времени будет потрачено, чтобы это сделать. В практике самовоспоминания (а это 3 раздел шэньмин) важно не то, сколько травинок было, а что при этом ощущалось по всем органам чувств.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Александр Юрченко
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Вспомнить всё

Сообщение Александр Юрченко 09 июл 2011, 23:12

Еще много пишут о том, что есть некое информационное поле, из которого можно черпать любую информацию. Что Вы об этом думаете и говорится ли об этом в теории ВГ.

Аватара пользователя
Александр Юрченко
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Вспомнить всё

Сообщение Александр Юрченко 09 июл 2011, 23:15

Владимир Васильевич Котляр писал(а):Для начала две простых техники: 1. вечером сидя в позе для созерцания в обратном порядке вспомнить все события дня, стараясь заново прожить их в чувствах; 2. поймав себя на любой мысли, постараться проследить всю цепочку, которая и привела к ней (вариант: в разговоре с друзьями задавать себе вопрос "как мы пришли к обсуждению этого?"). Когда эти техники будут получаться легко и непринужденно, можно переходить к воспоминанию более отдаленного прошлого.


Ну на счет простоты можно поспорить :roll: Пробовал первую делать в течении некоторого времени, мне она не так легко дается, поэтому решил ограничится пока волновым созерцанием.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Вспомнить всё

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 10 июл 2011, 13:22

skolzage писал(а):Еще много пишут о том, что есть некое информационное поле, из которого можно черпать любую информацию. Что Вы об этом думаете и говорится ли об этом в теории ВГ.

В даосизме и в Школе ВГ есть представление о Шэнь (神 ), соответствующее в некотором смысле понятию ноосферы из учения Вернадского, но речь идет не о том, что информацию можно оттуда черпать, скорее можно говорить о ее потенциальной доступности.
В теории Вернадского о ноосфере и в гипотезе современной физики о лептонных полях есть много общего с представлением о шэнь как о едином информационном поле, отдельные элементы которого проникают в индивидуальные умы людей.
Напомню, что Олдос Хаксли считал мозг редуцирующим органом, основная функция которого сводится к ограничению (sic!) приходящей извне информации в сознание человека. Вот что он пишет: «Функция мозга, нервной системы и органов чувств, в основном, выделительна, а не продуктивна. Каждая личность в каждый момент способна помнить все, что когда-либо с нею происходило, и воспринимать все, что происходит везде во вселенной. Функция мозга и нервной системы заключается в том, чтобы защитить нас от этой массы, в основном, бесполезного и не имеющего смысла знания, ошеломляющего и повергающего нас в смятение, исключая большую часть того что, иначе, мы бы воспринимали и помнили в любой момент, и, оставляя лишь очень маленькую и особую подборку того, что, вероятнее всего, окажется практически полезным. В соответствии с такой теорией, КАЖДЫЙ ИЗ НАС ПОТЕНЦИАЛЬНО – ВЕСЬ РАЗУМ. Однако, поскольку мы – животные, наша задача – во что бы то ни стало выжить. Для того, чтобы сделать биологическое выживание возможным, поток Всего Разума должен быть направлен через редуцирующий клапан мозга и нервной системы. То, что выходит с другого конца, – жалкий ручеек того сознания, которое поможет нам остаться в живых на поверхности данной планеты»
Из "Шокирующий тайцзицюань ..."
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Бурова Наталья
Новичок
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 19:26
Откуда: Москва

Re: Вспомнить всё

Сообщение Бурова Наталья 11 июл 2011, 11:18

А можно, ли переходить от созерцания к созерцанию? Т.е. поделав техники воспоминания перейти на волновое созерцание?
ГОВОРИ ЧТО ЗНАЕШЬ, ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ, ЧТО БУДЕТ!!!

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Вспомнить всё

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 11 июл 2011, 11:44

Tusya писал(а):А можно, ли переходить от созерцания к созерцанию? Т.е. поделав техники воспоминания перейти на волновое созерцание?

В принципе да. Но учтите, что практика шэньмин всегда корректируется учителем в индивидуальном порядке. Так как нет двух одинаковых умов, то и нет типовых схем шэньмин для всех. Общие наставления подходят хотя и всем, но только на начальном этапе практики. Для дальнейших этапов упражнения шэньмин подбираются индивидуально.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Вспомнить всё

Сообщение Сергей Никифоров 05 апр 2012, 11:33

Зачем уходить в воспоминания прошедшего, если у настоящего момента жизни не возникнет практической необходимости в этом? Не плохо ли уходить без причины из момента "сейчас"?
Или я что не понял из вышенаписанного?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Вспомнить всё

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 05 апр 2012, 15:01

Сергей Никифоров писал(а):Зачем уходить в воспоминания прошедшего, если у настоящего момента жизни не возникнет практической необходимости в этом? Не плохо ли уходить без причины из момента "сейчас"?
Или я что не понял из вышенаписанного?

Вообще-то мы обсуждаем в этой теме медитативную практику, а не жизненную необходимость :) .
Суть этой практики в том, чтобы развить внимание и память, подняв их на качественно новый уровень. Подобный метод известен во многих системах саморазвития, например, в буддизме (сатипаттхана), у суфиев, а также в современной психотерапии (так называемая "возрастная регрессия").
Согласно теории нашей Школы, воспоминание событий прошлого, кроме всего прочего, позволяет высвободить значительное количество связанной энергии. Эта энергия обычно направлена на подавление неприятных переживаний прошлого, вспомнив и пережив которые, мы можем использовать эту энергию на что-нибудь более полезное.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Вспомнить всё

Сообщение Сергей Никифоров 05 апр 2012, 15:21

Так ведь хочется понимать, зачем мы делаем конкретную практику.
Может под впечатлением недавно прочинанных книг у меня вопрос и возник...
Ведь жизнь есть только в моменте "сейчас". В моменте " раньше" её нет. Есть только воспоминания непослушного ума. Почему бы не отпустить старые эмоции и путём возвращения в "сейчас"? И созерцать и проживать его. А это тоже далеко не просто.)))
Я вовсе не спорю. Понять хочу.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Вспомнить всё

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 05 апр 2012, 15:42

Сергей Никифоров писал(а):Ведь жизнь есть только в моменте "сейчас". В моменте " раньше" её нет. Есть только воспоминания непослушного ума. Почему бы не отпустить старые эмоции и путём возвращения в "сейчас"? И созерцать и проживать его. А это тоже далеко не просто.)))
Я вовсе не спорю. Понять хочу.

Тогда поймите, что "возвращаться в сейчас" бессмысленно, так как "жизнь есть только в моменте "сейчас"" :D . Откуда Вы собираетесь возвращаться?? Внимательно перечитайте то, что сами написали :mrgreen: .
А по поводу памяти: Вы считаете, что хорошо развитая память - это помеха для жизни в "сейчас"?
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Иванов
Бывалый
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:22
Откуда: Северная столица

Re: Вспомнить всё

Сообщение Сергей Иванов 11 янв 2013, 17:07

Владимир Васильевич Котляр писал(а):вечером сидя в позе для созерцания в обратном порядке вспомнить все события дня, стараясь заново прожить их в чувствах

Оказалось это не так то просто. Почти целый месяц пробовал эту технику и тольк о вчера получилось в первый раз. Показалось что день был бесконечно длинный :) Очень круто!
"Воевать стоит всегда с улыбкой" (Уинстон Черчилль)

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Вспомнить всё

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 12 ноя 2018, 19:24

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»


Вернуться в Медитативные практики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron