Даосская медитация (видео)

Здесь обсуждаем методы шэньмин и другие медитативные практики, желательно в контексте личного опыта, а не как отвлеченные философские идеи.
Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 25 июн 2012, 10:49

Лекция о практике даосской медитации и просветлении духа - шэньмин, на Летних тренировочных сборах в Лисьей бухте (Крым), 8 июня 2012 года.
Особая благодарность Сергею Никифорову за съемку и предоставленный материал.

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»
-----------------------------------------
Форум «Лечебное голодание», для тех, кто заботится о своем здоровье

Аватара пользователя
Александр Юрченко
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Александр Юрченко 26 июн 2012, 22:06

Огромное СПАСИБО

Аватара пользователя
Вячеслав Лебеденко
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 19:41
Откуда: Зеньков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Вячеслав Лебеденко 27 июн 2012, 08:31

Большое СПАСИБО за видео-лекцию. Очень кстати.
Каждый получает то, на что заслуживает

Аватара пользователя
Александр Юрченко
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Александр Юрченко 27 июн 2012, 21:49

Раздел путешествия, как воспринимается окружающее в таком состоянии? В привычном? Как далеко можно путешествовать? Можно ли, к примеру, изучать космос?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 27 июн 2012, 22:08

Александр Юрченко писал(а):Раздел путешествия, как воспринимается окружающее в таком состоянии? В привычном? Как далеко можно путешествовать? Можно ли, к примеру, изучать космос?

Путешествовать легко только в том пространстве, которое хорошо знакомо. Чем менее известна обстановка, тем более сюрреалистический вид она принимает в путешествии, вплоть до переливающихся радужных цветов и странных звуков. Расстояние роли не играет, важна только способность детально помнить то место, куда направляешься.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»
-----------------------------------------
Форум «Лечебное голодание», для тех, кто заботится о своем здоровье

Аватара пользователя
Александр Юрченко
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Александр Юрченко 27 июн 2012, 23:21

Это вопрос некой "дешифровки" сигналов в привычную форму, так? Если да, то не поможет ли здесь мудрость? Это действительно перемещение, а не создание иллюзии, мыслеформы?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 27 июн 2012, 23:33

Александр Юрченко писал(а):Это вопрос некой "дешифровки" сигналов в привычную форму, так? Если да, то не поможет ли здесь мудрость?

Примерно так. Хотя здесь мудрость может проявляться и в обратную сторону, например, глядя на предметы в обычном мире, можно узреть их "радужную" природу.

Александр Юрченко писал(а):Это действительно перемещение, а не создание иллюзии, мыслеформы?

А как Вы предлагаете их различать? :)

Из моей сегодняшней медитации при ходьбе:

Я иду по дороге,
но я не знаю -
то ли это ноги мои идут по дороге,
то ли дорога струится под моими ногами...
И где в этом Я?


А это уже из Чжуан-цзы (как раз сейчас читаю :) ):

非彼無我,非我無所取。
是亦近矣,而不知其所為使。
若有真宰,而特不得其眹。
可行己信,而不見其形,有情而無形。


Нет другого – нет Я, нет Я – нет того, чем можно обладать.
Мы уже рядом, но мы не знаем причины, почему это так.
Как будто бы есть истинный управляющий, да только нельзя его узреть.
Можно в него верить, но нельзя наблюдать его форму, есть ощущение, но нет формы.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»
-----------------------------------------
Форум «Лечебное голодание», для тех, кто заботится о своем здоровье

Аватара пользователя
Александр Юрченко
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Александр Юрченко 27 июн 2012, 23:44

Примерно так. Хотя здесь мудрость может проявляться и в обратную сторону, например, глядя на предметы в обычном мире, можно узреть их "радужную" природу.


Ну мудрость же управляемый процесс, значит при достаточной подготовке можно управлять этим процессом в две стороны, нет?

PS. Просто очень хочется в космос :)

А как Вы предлагаете их различать? :)


Например, там та видеть людей, их действия, а потом спросить, так ли это было, нет?
Из моей сегодняшней медитации при ходьбе:

Я иду по дороге,
но я не знаю -
то ли это ноги мои идут по дороге,
то ли дорога струится под моими ногами...
И где в этом Я?


По физическим законам классической реальности, ноги идут по дороге :) Ноги несут Вас по дороге :idea:

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 28 июн 2012, 00:06

Александр Юрченко писал(а):Просто очень хочется в космос :)

Мое любимое, из дедушки Лао :) :

道德經 (四十七章)
不出戶,知天下;
不窺牖,見天道.
其出彌遠,其知彌近.
是以聖人不行而知,
不見而名,不為而成.

ДДЦ, чжан 47:
He выходя со двора, познаешь мир;
Не выглядывая из окна, видишь Путь Неба.
Чем дальше ходишь, тем меньше знаешь.
Вот почему мудрец не двигается, а знает,
Не смотрит, а называет, не делает, а достигает.



Александр Юрченко писал(а):Например, там та видеть людей, их действия, а потом спросить, так ли это было, нет?

В космосе? :mrgreen:

Александр Юрченко писал(а):По физическим законам классической реальности, ноги идут по дороге :) Ноги несут Вас по дороге :idea:

В релятивистской реальности это далеко не факт :) . Также с точки зрения неврологии, не факт, что ноги двигают меня, может это я двигаю ногами? ;)
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»
-----------------------------------------
Форум «Лечебное голодание», для тех, кто заботится о своем здоровье

Аватара пользователя
Александр Юрченко
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Александр Юрченко 28 июн 2012, 00:14

Мое любимое, из дедушки Лао :) :

道德經 (四十七章)
不出戶,知天下;
不窺牖,見天道.
其出彌遠,其知彌近.
是以聖人不行而知,
不見而名,不為而成.

ДДЦ, чжан 47:
He выходя со двора, познаешь мир;
Не выглядывая из окна, видишь Путь Неба.
Чем дальше ходишь, тем меньше знаешь.
Вот почему мудрец не двигается, а знает,
Не смотрит, а называет, не делает, а достигает.


Тем не менее, хотелось бы посмотреть на планеты, звезды, туманности, ощутить масштаб, э-э-х. В общем в погоне за впечатлениями и зрительными образами. Хотя это может не тот инструмент :)


В космосе? :mrgreen:


Не, на земле :) Хотя мало-ли на что можно наткнутся в космосе :idea:

Также с точки зрения неврологии, не факт, что ноги двигают меня, может это я двигаю ногами?


Это точно, но несут Вас в пространстве именно они. Как на машине - машина везет Вас, а не Вы машину, хотя и управляете ей Вы.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 28 июн 2012, 00:42

Александр Юрченко писал(а):
Также с точки зрения неврологии, не факт, что ноги двигают меня, может это я двигаю ногами?

Это точно, но несут Вас в пространстве именно они. Как на машине - машина везет Вас, а не Вы машину, хотя и управляете ей Вы.

Вы путаете "двигатель" и "движитель" - ноги точно не двигатель. А про машину - это вопрос семантики того языка, которым вы думаете. В английском как раз I drive a car :D
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»
-----------------------------------------
Форум «Лечебное голодание», для тех, кто заботится о своем здоровье

Аватара пользователя
Александр Юрченко
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Александр Юрченко 28 июн 2012, 01:07

Вы путаете "двигатель" и "движитель" - ноги точно не двигатель.


Нет, но они идут по дороге и несут Вас. Колеса тоже не двигатель, но они везут ( в данном случае катят) машину (между ними контакт) и Вас в машине по дороге. Ноги идут по дороге, тело перемещается в пространстве, ну а "Я" вообще не понятно, что это такое и где оно находится :)

В Вашем стихе только 3 "персонажа" - ноги, дорога и Я. Соответственно ноги идут по дороге и несут Я. И кстати там же нет слова "двигать", как нет его и в первом моем ответе, там "идут" и "несут" :)

А про машину - это вопрос семантики того языка, которым вы думаете. В английском как раз I drive a car :D


Ну так переводится как "Я езжу на машине", нет? А это говорит о том, что я управляю машиной, которая меня везет. Языков много, но я не разу не видел, чтобы машина ездила на чаловеке :)

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 28 июн 2012, 01:18

Александр Юрченко писал(а):Нет, но они идут по дороге и несут Вас. Колеса тоже не двигатель, но они везут ( в данном случае катят) машину (между ними контакт) и Вас в машине по дороге. Ноги идут по дороге, тело перемещается в пространстве, ну а "Я" вообще не понятно, что это такое и где оно находится :)

О "Я" только что закончил перевод, читайте здесь - Что есть Я? (Чжуан-цзы, глава 2)

Александр Юрченко писал(а):Соответственно ноги идут по дороге и несут Я.

As you wish, продолжать дискуссию в этом направлении не вижу смысла, так как Вы пошли по второму кругу :twisted: .

Александр Юрченко писал(а):Ну так переводится как "Я езжу на машине", нет? А это говорит о том, что я управляю машиной, которая меня везет. Языков много, но я не разу не видел, чтобы машина ездила на чаловеке :)

Важно не как переводится, а как думают носители языка, в данном случае I drive a car это что-то типа "Я везу (веду) машину" :D . Последнее же Ваше замечание - это подмена тезиса, то есть чистая демагогия. Я нигде не утверждал, что "машина едет на человеке" :evil: .
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»
-----------------------------------------
Форум «Лечебное голодание», для тех, кто заботится о своем здоровье

Аватара пользователя
Александр Юрченко
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Александр Юрченко 28 июн 2012, 01:24

Последнее же Ваше замечание - это подмена тезиса, то есть чистая демагогия. Я нигде не утверждал, что "машина едет на человеке".


Мне показалось, что "Я везу машину" = "Машина едет на человеке".

Важно не как переводится, а как думают носители языка, в данном случае I drive a car это что-то типа "Я везу машину".


Вы знаете как думают носители языка?

Продолжать дискуссию в этом направлении не вижу смысла, так как Вы пошли по второму кругу .


"И тут Остапа понесло" Поддерживаю :)

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
ADMIN
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 28 июн 2012, 01:33

Александр Юрченко писал(а):Мне показалось, что "Я везу машину" = "Машина едет на человеке".

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Александр Юрченко писал(а):Вы знаете как думают носители языка?

Да, я умею думать на английском, конечно в пределах освоенного вокабуляра.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»
-----------------------------------------
Форум «Лечебное голодание», для тех, кто заботится о своем здоровье

Аватара пользователя
Александр Юрченко
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Александр Юрченко 28 июн 2012, 01:54

И спасибо Вам за фразу "А до малого свершения, нужно стоять в столбе и следить умом за соблюдением форм" (может немного не точно). Не знаю почему, то ли интонация, но она пополнила мою копилку мотивирующих волшебных пенделей, которые помогают стоять в столбе. До этого пользовался только фразой Сергея "Стой через не хочу", за что ему также большое СПАСИБО.

Аватара пользователя
Александр Юрченко
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Александр Юрченко 29 июн 2012, 00:43

Какие побочные эффекты возникают в разделе "Визуализация"?

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Сергей Никифоров 29 июн 2012, 07:22

Александр Юрченко писал(а):Какие побочные эффекты возникают в разделе "Визуализация"?

Мне кажется, что о побочных эффектах практики неплохо спросить не только у Мастера такой практики. Полезные вещи о наших изменениях можно узнать и от окружающих нас людей.)))

Аватара пользователя
Ксения Котляр
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 19:20
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Ксения Котляр 29 июн 2012, 14:16

Сергей Никифоров писал(а):
Александр Юрченко писал(а):Какие побочные эффекты возникают в разделе "Визуализация"?

Мне кажется, что о побочных эффектах практики неплохо спросить не только у Мастера такой практики. Полезные вещи о наших изменениях можно узнать и от окружающих нас людей.)))

Ну тогда я вставлю свои 5 копеек. Самый опасный побочный эффект от практики визуализации, это когда желания начинают сбываться, а потом оказывается что последствия этих желаний такие что ой-ой-ёй. Никогда не знаешь что нарушишь в мире своим вмешательством в информационную структуру...
You have to know it to believe it

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Сергей Никифоров 29 июн 2012, 14:35

Ксения Котляр писал(а):
Сергей Никифоров писал(а):Ну тогда я вставлю свои 5 копеек. Самый опасный побочный эффект от практики визуализации, это когда желания начинают сбываться, а потом оказывается что последствия этих желаний такие что ой-ой-ёй. Никогда не знаешь что нарушишь в мире своим вмешательством в информационную структуру...

Когда в теме появится Владимир Васильевич, то к нему вопросов уже будет куча.)
После замечания Ксении всплывает ещё один вопрос к В.В.
А правильно ли ускорять эволюцию? Может специально скрыты пока в человеке многие удивительные возможности? Во благо как ему самому, так и окружающим его собратьям, да и всему мирозданию?
Вопрос немного с долей шутки. Но ведь в каждой шутке только доля шутки. :D

След.

Вернуться в Медитативные практики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1