Даосская медитация (видео)

Здесь обсуждаем методы шэньмин и другие медитативные практики, желательно в контексте личного опыта, а не как отвлеченные философские идеи.
Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 29 июн 2012, 20:51

Сергей Никифоров писал(а):После замечания Ксении всплывает ещё один вопрос к В.В.
А правильно ли ускорять эволюцию? Может специально скрыты пока в человеке многие удивительные возможности? Во благо как ему самому, так и окружающим его собратьям, да и всему мирозданию?
Вопрос немного с долей шутки. Но ведь в каждой шутке только доля шутки. :D

Правильно или неправильно существуют только по отношению к чему-то.
Так же и в фразе "специально скрыты" - специально для какой цели? И кем скрыты? :)
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Сергей Никифоров 29 июн 2012, 21:03

Владимир Васильевич Котляр писал(а):Так же и в фразе "специально скрыты" - специально для какой цели? И кем скрыты? :)

Для воспитательной цели любящим родителем Души человеческой.)
Вы сразу ученикам показываете "крутые" приёмчики Школы?
Или только когда созреют и им это будет реально нужно?
:D

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 29 июн 2012, 21:25

Сергей Никифоров писал(а):Для воспитательной цели любящим родителем Души человеческой.)
Вы сразу ученикам показываете "крутые" приёмчики Школы?
Или только когда созреют и им это будет реально нужно?
:D

А Вы знаете, что задумал "любящий родитель Души человеческой"? :D
Ученикам же я даю ровно столько, сколько они могут усвоить - не больше и не меньше. И не задерживаю ничьего развития по волюнтаристским соображениям!
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Сергей Никифоров 29 июн 2012, 21:43

Владимир Васильевич Котляр писал(а):А Вы знаете, что задумал "любящий родитель Души человеческой"? :D

Не. Но когда узнаю, напишу. Если успею до приезда санитаров. :D
Вопрос по практике, связанный с немного больными коленочками.
Какое минимальное время пребывания в созерцании можно считать допустимым?
Если больше всего мешает во время созерцания боль в скрещенных ногах, то терпеть и продолжать именно в такой позе, или можно в другой, без скрещенных ног. Чтобы не отвлекала боль?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 29 июн 2012, 21:51

Сергей Никифоров писал(а):Вопрос по практике, связанный с немного больными коленочками.
Какое минимальное время пребывания в созерцании можно считать допустимым?
Если больше всего мешает во время созерцания боль в скрещенных ногах, то терпеть и продолжать именно в такой позе, или можно в другой, без скрещенных ног. Чтобы не отвлекала боль?

Жаль, что Вас не было на второй неделе Сборов, мы как раз подробно разбирали позы для созерцания, а также множество других технических тонкостей.
А на Ваш вопрос ответ такой: терпеть боль не полезно, а скорее вредно. Нужно подобрать такую позу, которая будет комфортной хотя бы в течение 15 мин. Например, скрещивать ноги на уровне голеностопов, под колени подкладывать валики (одеяла), и т.д. Есть разные способы сделать позу более комфортной, не нарушая основных требований: скрещенные ноги, прямая спина, подвешенная макушка.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Сергей Никифоров 30 июн 2012, 03:11

Владимир Васильевич Котляр писал(а):Жаль, что Вас не было на второй неделе Сборов, мы как раз подробно разбирали позы для созерцания, а также множество других технических тонкостей.

И мне жаль. Хотя умные люди говорят, что не следует жалеть о уже произошедшем.)
Может быть возможно как то устранить мой пробел в знаниях о технике созерцания?

Аватара пользователя
Mikhail
Бывалый
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 15:43
Откуда: Москва

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Mikhail 30 июн 2012, 14:19

Всем привет.
:о))

С удовольствием посмотрел видео.
И хотя, у меня есть конспект этой Лекции,
живой звук и картинку с Мастером
ничто не заменит.

Спасибо за выложенный материал
и, конечно, за операторскую работу.
:о))

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Сергей Никифоров 01 июл 2012, 20:53

В первом потоке фразы "один" ,""два" и т.д. проговариваем дважды каждое?
Или можно как при открытии парашюта :o вдох - И, выдох - ОДИН. И т.д.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 01 июл 2012, 22:41

Сергей Никифоров писал(а):В первом потоке фразы "один" ,""два" и т.д. проговариваем дважды каждое?
Или можно как при открытии парашюта :o вдох - И, выдох - ОДИН. И т.д.

Спускаемся с небес на землю :D : вдох - "один", выдох - "один", вдох - "два", выдох - "два", и т.д. Без вариантов.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Александр Юрченко
ADMIN
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Александр Юрченко 02 июл 2012, 02:01

Примерно такой вопрос был, да и Вы говорили, что созерцание случается, но может есть рекомендации, по необходимому количеству часов выполнения техник первого раздела шэньмин? Так чтобы был прогресс. Нечто вроде 40 минут в столбе.

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Сергей Никифоров 02 июл 2012, 08:14

судя по времени написания вопроса Александром, необходимост во сне точно уменьшается при созерцании)))

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 02 июл 2012, 20:18

Александр Юрченко писал(а):рекомендации, по необходимому количеству часов выполнения техник первого раздела шэньмин? Так чтобы был прогресс. Нечто вроде 40 минут в столбе.

15-20 мин. два раза в день, или 30-40 мин. один раз в день - это минимум.
1 час три раза в день, или 1,5 часа два раза в день, или 3 часа один раз в день - это традиционная норма.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Сергей Никифоров 02 июл 2012, 20:35

Владимир Васильевич Котляр писал(а):15-20 мин. два раза в день, или 30-40 мин. один раз в день

Это на все пять потоков?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 02 июл 2012, 20:59

Сергей Никифоров писал(а):Это на все пять потоков?

Это для новичков, а у них вряд ли получится добраться дальше третьей стадии.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Различные степени вовлеченности в практику

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 02 июл 2012, 21:07

В зависимости от поставленной цели шэньмин требует различной степени вовлеченности в практику.

1. Здоровье, гомеостаз в физическом теле - от 15 мин. до получаса.

2. Культивирование ци, развитие интуиции, любовь - от получаса до часа + погружение в практику на несколько часов (3 - 6 часов в день) не менее 2-х раз в месяц.

3. Духовный рост, развитие мудрости - более часа + погружение в практику на несколько дней (суммарно) в месяц.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Сергей Никифоров 02 июл 2012, 21:18

1.И это всё с "пятью потоками"?
Или по мере углубления будет другая практика?
2.Музыку тихонько включать можно во время созерцания?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 02 июл 2012, 21:30

Сергей Никифоров писал(а):1.И это всё с "пятью потоками"?
Или по мере углубления будет другая практика?
2.Музыку тихонько включать можно во время созерцания?

1. Волновое созерцание ("пять потоков") - это самое начало практики созерцания, то есть 1-го раздела в шэньмин. Далее идут другие техники созерцания, а также добавляются техники следующих разделов.
2. Музыка оправдана исключительно в качестве заглушающего посторонние звуки средства, например, если рядом кто-то разговаривает или поет. Иногда музыка может использоваться при групповой практике медитации, чтобы также перебить отвлекающие звуки - шорохи и вздохи от сидящих рядом.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Сергей Никифоров
Резидент
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 11:35
Откуда: Москва

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Сергей Никифоров 02 июл 2012, 21:52

Владимир Васильевич, я на первый вопрос так и не понял ответ.
То, что вы перечислели в трёх пунктах тремя постами выше:
1.Здоровье......
2.Культивирование......
3.Духовный рост....

- это "пятью потоками" достигается или тут уже уже будут задействованы другие техники созерцания и другие разделы?

Ещё к вопросу о терминах. Хотелось бы максимально полно понять, что в вышенаписанном подразумевается под понятием "духовный рост"?
Мне кажется, что в этом понятии могут быть расхождения. А хотелось бы говорить об одном явлении.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Даосская медитация (видео)

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 02 июл 2012, 22:24

Сергей Никифоров писал(а):То, что вы перечислели в трёх пунктах тремя постами выше:
1.Здоровье......
2.Культивирование......
3.Духовный рост....

- это "пятью потоками" достигается или тут уже уже будут задействованы другие техники созерцания и другие разделы?

Любая схема представляет собой аппроксимацию. И эта тоже.
Все перечисленные выше цели В НЕКОТОРОЙ МЕРЕ могут быть достигнуты "пятью потоками", но для полноты результатов обычно требуются более продвинутые техники. О чем-то похожем говорят и в буддизме: Будда достиг просветления, медитируя на дыхании, но тем не менее преподавал и другие, более продвинутые техники медитации.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Признаки духовного роста

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 02 июл 2012, 22:34

Сергей Никифоров писал(а):Ещё к вопросу о терминах. Хотелось бы максимально полно понять, что в вышенаписанном подразумевается под понятием "духовный рост"?
Мне кажется, что в этом понятии могут быть расхождения. А хотелось бы говорить об одном явлении.

Духовный рост = рост осознавания шэнь.

Для лучшего понимания того, что это, попробую сформулировать признаки духовного роста (список наверняка далеко не полный, но это первое, что приходит на ум), по которым можно объективно отслеживать этот процесс:

1) Уменьшение привязанности и увеличение радостности (я называю это "полнота жизни");
2) Духовное развитие ничего не разрушает, кроме стереотипов мышления (то есть рост свободы и творческого потенциала);
3) Отсутствие фанатизма и мыслей об исключительности (уменьшение и исчезновение эго);
4) Возрастание ощущения единения с миром ( в том числе и способность принимать других людей такими, какие они есть);
5) Отсутствие желания кому-либо подражать (мысли о том, что продвинутое поведение имеет определенные признаки – тоже ложные);
6) Увеличение бесстрашия, в том числе и уменьшение страха смерти (вплоть до полного исчезновения страха смерти);
7) Рост интуиции и мудрости (познавательных способностей);
8) Способность тотально любить.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Пред.След.

Вернуться в Медитативные практики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron