Базовые упражнения

Обсуждение конкретных практик тайцзицюань, в первую очередь относящихся к традиции Ветер-Гром (風雷派). Здесь мы делимся личным опытом и задаем вопросы по практике.
Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые упражнения

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 15 авг 2016, 16:49

Комплекс базовой работы (цзибэньгун) для проработки ног. Упражнения расположены в правильной тренировочной последовательности.

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Вячеслав Лебеденко
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 19:41
Откуда: Зеньков

Re: Базовые упражнения

Сообщение Вячеслав Лебеденко 15 авг 2016, 18:58

Большое спасибо!
Каждый получает то, на что заслуживает

Аватара пользователя
Абдурахманов Абу Язид
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 17:02
Откуда: Махачкала

Re: Базовые упражнения

Сообщение Абдурахманов Абу Язид 25 авг 2016, 09:45

Если в один день практиковать базу для ног и растяжку то, что перед чем?
Наилучшее в делах середина (Пророк Муhаммад)

Аватара пользователя
Ксения Котляр
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 19:20
Откуда: Харьков

Re: Базовые упражнения

Сообщение Ксения Котляр 25 авг 2016, 11:18

Абдурахманов Абу Язид писал(а):Если в один день практиковать базу для ног и растяжку то, что перед чем?

Сначала базу, затем растяжку. Базой мышцы разогреются и будут лучше тянуться.
К тому же, если сначала растянуться, а потом делать базовые упражнения, будет сложнее держать баланс.
You have to know it to believe it

Аватара пользователя
Абдурахманов Абу Язид
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 17:02
Откуда: Махачкала

Re: Базовые упражнения

Сообщение Абдурахманов Абу Язид 06 апр 2017, 06:54

Хотелось поинтересоваться, насколько важна "Поворотная мельница" в практике цзибэньгун? Каким упражнением или упражнениями она дублируется? И какую задачу мы решаем её практикуя? Практикуя её я не заметил разницы между повторением её 100 раз и 300 раз. Единственное 300 раз делать очень нудно, тем более, что делается она в обе стороны.
Наилучшее в делах середина (Пророк Муhаммад)

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые упражнения

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 06 апр 2017, 13:38

Абдурахманов Абу Язид писал(а):Хотелось поинтересоваться, насколько важна "Поворотная мельница" в практике цзибэньгун? Каким упражнением или упражнениями она дублируется? И какую задачу мы решаем её практикуя? Практикуя её я не заметил разницы между повторением её 100 раз и 300 раз. Единственное 300 раз делать очень нудно, тем более, что делается она в обе стороны.

"Поворотная мельница" - многоцелевое упражнение, тренирующее координацию левого/правого, гибкость плечевого пояса, скручивание корпуса и силу дыхательных мышц. Также она дает хорошую сосудистую тренировку за счет центробежной силы в руках. Разумеется, если "Мельница" идет легко, ее можно оставить, повторяя, например, только пару раз в месяц по 300-1000 раз.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

ОМАР
Новичок
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 23:28

Re: Базовые упражнения

Сообщение ОМАР 06 май 2017, 21:41

Вечер добрый. При выполнении упражнения скручивание локтями возникает чувство, как будто перекрывается дыхание,а на следующий день порой голос может охрипнуть . С чем это может быть связано ?

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые упражнения

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 06 май 2017, 23:02

ОМАР писал(а):При выполнении упражнения скручивание локтями возникает чувство, как будто перекрывается дыхание,а на следующий день порой голос может охрипнуть . С чем это может быть связано ?

Причиной могут быть: 1) ошибки в выполнении упражнения; 2) избыточное напряжение дыхательных мышц (что в общем-то тоже относится к ошибкам выполнения упражнения); 3) проблемы с легкими или бронхами.
Тут нужно смотреть очно. Именно чтобы не было подобных проблем в практике, рекомендуется обучаться у квалифицированных учителей или инструкторов.
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

ОМАР
Новичок
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 23:28

Re: Базовые упражнения

Сообщение ОМАР 06 май 2017, 23:41

Спасибо за ваш ответ Владимир Васильевич, буду надеяться что это первые 2 случая, а ни как ни третий :) . Учитель у нас грамотно все объясняет, и раз ни у кого из группы такого не наблюдается , значит что та неправильно делаю сам (хотя на начальном этапе не ошибаться крайне сложно :) )

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые упражнения

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 24 май 2017, 12:31

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Юстас
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 май 2017, 12:06

Re: Базовые упражнения

Сообщение Юстас 28 май 2017, 18:05

Пробуя выполнять упражнения, которые демонстрирует Ксения Котляр ,хотелось бы узнать правильную работу и нюансы упражнения "Обратное дыхание с поясом"?В чём его "фишка"?Правильные дозировки и предосторожности.

Аватара пользователя
Александр Юрченко
ADMIN
 
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Базовые упражнения

Сообщение Александр Юрченко 28 май 2017, 19:21

С помощью этого упражнения легче понять, как правильно выполнять обратное дыхание, используя для этого инструмент (пояс). Так же это возможность его "усилить" создавая доп. сопротивление поясом на выдохе. На вдохе стягиваем руками пояс, втягивая живот, дальше силой выдоха, брюшными мышцами стараемся расширить область даньтянь преодолевая сопротивление стянутого пояса. Возможно вам будет полезной информация из этого топика, где рассматривается обратное дыхание.
http://www.oriental.com.ua/forum/viewto ... &sk=t&sd=a

Аватара пользователя
Абдурахманов Абу Язид
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 17:02
Откуда: Махачкала

Re: Базовые упражнения

Сообщение Абдурахманов Абу Язид 12 окт 2017, 14:44

Интересно, критично ли для освоения прикладного аспекта тацзи в полной мере, доводить базовые упражнения до 1000 или 500 или 300 ? Как понять, что базе можно уделять уже меньше времени. Можно ли достичь Малого свершения без тысячников, или с минимумом тысячников?
Наилучшее в делах середина (Пророк Муhаммад)

Аватара пользователя
Александр Юрченко
ADMIN
 
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Базовые упражнения

Сообщение Александр Юрченко 12 окт 2017, 22:18

Абдурахманов Абу Язид писал(а):Интересно, критично ли для освоения прикладного аспекта тацзи в полной мере, доводить базовые упражнения до 1000 или 500 или 300 ? Как понять, что базе можно уделять уже меньше времени. Можно ли достичь Малого свершения без тысячников, или с минимумом тысячников?


"полная мера" понятие растяжимое) как я понимаю, тысячники не обязательное условие для малого свершения. База по времени "вытесняется" всеми последующими предметами. Это же своего рода подготовка тела к технически более сложным упражнениям, поэтому как только получается корректно выполнять роботу с даньши, с парной, база задвигается на второй план, как вспомогательное. Хотя со временем к ней возвращаются. Как по мне, база это все же вспомогательный раздел, поддерживающий все остальное и важно не подвисать на этом этапе больше необходимого. По количеству повторений конечно все индивидуально, но неоднократно говорилось, что 108 повторений вполне достаточно. Из личного опыта, гораздо важнее насколько часто, как долго (классический срок от 3 месяцев например) и корректно выполняется упражнение.

Что касается прикладного аспекта, то кроме обязательной спец базы (напр. укрепление шеи), наверное, все зависит от требуемого уровня, чем серьезнее планируются бои, тем серьезнее должна быть база, просто чтобы не развалится)

Как понять, что базе можно уделять уже меньше времени


как только она перестает давать существенные результаты, переключаются на более эффективные инструменты. Как передачи в авто, база - первая передача, одиночная - вторая. Как понять когда нужно переключится на вторую? когда не смотря на увеличение оборотов двигателя скорость перестает существенно увеличиваться :D

Еще пара мыслей. База ведь включает много упражнений и даже групп упражнений. Растяжка это база, как понять что ее можно не делать? как только гибкость будет достаточной для выполнения последующих практик. Суставная это тоже база, когда ей можно будет уделять меньше времени? как только их подвижность будет достаточной для практики последующих предметов. Столб - база, когда можно меньше - НИКОГДА!! :mrgreen:

В начале просто выполняется все скопом, набирается количеством, но со временем появляется возможность решать конкретные задачи конкретными упражнениями, тем самым освобождая время для более продвинутых вещей. Это конечно возможно и сразу, но для этого необходим индивидуальный контроль учителя. Если понимать чего хочешь получить и какими инструментами это достигается, четкая грань между разделами теряется, перекатываешься из одного в другое. Сегодня мега мастер и тренируешь цюаньшу, а завтра понимая что есть косяки с шагами делаешь базовые шаги как новичок.

Если человек делал базу хотя бы год, обязательно нужно за основу брать столб - даньши (тао) - парная, а сверху все это замазывать базой, такое вот имхо.

Аватара пользователя
Владимир Васильевич Котляр
Учитель Школы Ветер-Гром
 
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 08:14
Откуда: Харьков

Re: Базовые упражнения

Сообщение Владимир Васильевич Котляр 11 янв 2018, 16:07

phpBB [media]
«ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ КАК РАЗЛИВШАЯСЯ ТУШЬ, ТОЛЬКО РЕАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ МОЖНО ИСТИННО ОЦЕНИТЬ»

Аватара пользователя
Абдурахманов Абу Язид
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 17:02
Откуда: Махачкала

Re: Базовые упражнения

Сообщение Абдурахманов Абу Язид 12 янв 2018, 16:34

Большое спасибо за этот видеоролик.
Наилучшее в делах середина (Пророк Муhаммад)

ystas_99
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 окт 2020, 18:05

Re: Базовые упражнения

Сообщение ystas_99 27 ноя 2020, 20:13

Доброго времени суток. Появилась крамольная мысль наконец заняться тайцзи (в который раз!!!) :oops: ознакомившись со списком базы 1 года обучения , решил пойти в "первый класс" :D , многие упражнения мне неизвестны,буду делать то что как бы знаю и есть на видео, либо заменяя на идентичные известные мне либо похожие по внешнему рисунку, но не по сути.Вопрос по цзибэньгун -упор "держать небо"- это боковая планка с упором на кисть (кулак)?
Сдвиг корпуса в мабу-это :?:
Продольное вытягивание бедер-типа асаны Позы воина из йоги, динамика и статика?
Упоры на руках в шпагатах- гдето на форуме был ответ , что стоять нужно структурно т.е. макушку тянуть вверх поясничный лордоз убрать,и вне зависимости от высоты проседа именно выстаивать, а не растягиваться.Если расстояние до земли большое под руки подлаживать кирпичи(и т.д.),что бы спина была вертикальна?
Пять коленей-это что за упражнения?Стрекоза :?:
Чем отличается стойка Динбабу от Динбу, вроде и там и там шаг буквой Т?
Мочжуаньбу -это из Багуачжан?
По буфа- Юаньбу- это комбинация Коубу и Байбу?
Гайбу и Табу чем отличаются?А Хэбу от Коубу?
Ответьте кто знает.

Аватара пользователя
Абдурахманов Абу Язид
Инструктор Ветер-Гром
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 17:02
Откуда: Махачкала

Re: Базовые упражнения

Сообщение Абдурахманов Абу Язид 28 ноя 2020, 12:01

Доброго времени суток.
ystas_99 писал(а):Вопрос по цзибэньгун -упор "держать небо"- это боковая планка с упором на кисть (кулак).

да
Сдвиг корпуса в мабу-это :?:

смотрите в ролике: "Базовая работа (цзибэньгун) тайцзицюань (Ветер-Гром)" на шестой минуте, демонстрирует Владимир Васильевич.
Продольное вытягивание бедер-типа асаны Позы воина из йоги, динамика и статика?

смотрите в ролике: "Базовая работа (цзибэньгун) в тайцзицюань Ветер-Гром. Ноги" последнее упражнение в ролике. Демонстрирует инструктор Школы Ксения Котляр.
Пять коленей-это что за упражнения?

растяжка стоя
Стрекоза :?:

смотрите в ролике: "Базовая работа (цзибэньгун) тайцзицюань (Ветер-Гром)" 3м20сек, демонстрирует Владимир Васильевич.
По буфа- Юаньбу- это комбинация Коубу и Байбу?

да
Гайбу и Табу чем отличаются?А Хэбу от Коубу?

сложно объяснить словами надо показывать. Что такое Тайбу не знаю.
P.S. Каждое упражнение в Школе имеет очень много нюансов и без обучения у квалифицированного инструктора плодов не принесет это в лучшем случае, а в худшем вы либо закрепите море ошибок от которых трудно будет избавится даже под руководством инструктора или нанесете вред здоровью.
Наилучшее в делах середина (Пророк Муhаммад)

Аватара пользователя
Александр Юрченко
ADMIN
 
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 15:53
Откуда: Харьков

Re: Базовые упражнения

Сообщение Александр Юрченко 28 ноя 2020, 17:49

Гайбу и Табу чем отличаются?А Хэбу от Коубу?


Гайбу это второй шаг из формы ЮаньтиТао "заплетающий шаг с вращением шара (чжуань цю бянь чжи бу)". Есть на видео.

А Хэбу от Коубу?


Хэбу это шаг из гунбу в гунбу. А Коубу круговой (циркульный) шаг, третий шаг из той же формы, что и гайбу (заплетающий шаг).

Пять коленей-это что за упражнения?


Это комплекс из пяти позиций для ног.

Стрекоза


Махи руками с хлопком за спиной, над головой.

ознакомившись со списком базы 1 года обучения , решил пойти в "первый класс


Это не обязательно самый эффективный путь. Вы можете взять те упражнение, которые знаете и гунить их. Упражнений много, они по своим эффектам часто перекрывают друг друга, потому делая одни, в тоже время, вы частично компенсируете эффект других. Гораздо важнее, чтобы проработка была равномерной, чтобы было упражнение на ноги, на руки, на корпус, на растяжку, силовое, на выносливость, понимаете? Для этого не нужно очень много упражнений.
Если шаги, то гунить сначала основные три - цуньбу (из позиции саньбу в саньбу), хэбу (из гунбу в гунбу), коубу (из саньбу в саньбу). Остальные можно паралельно прорабатывать выполняя даньши.
За основу базы можно взять упражнения из плейлиста https://www.youtube.com/playlist?list=P ... BfBwWttaSl , они как раз подобраны для баланса.
Не забывать про растяжку. Обязательно чаньсы. Все это есть на ютубе.

Так же, можно использовать списки из дневников занимающихся.

Пред.

Вернуться в Вопросы по практике тайцзицюань

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron