Тайцзицюань ВЕТЕР-ГРОМ форум

Ксения Котляр писал(а):

ОМАР писал(а):практиковались ли в вашей школе ТЦВГ борцы, которые могли бы поделится своим опытом ?

Абу Язид, в вашей группе в Махачкале несколько борцов, просьба поделиться опытом.

У нас в группе нет борцов, за исключением Омара задавшего вопрос, а он практикует всего 3 месяца.
Другое дело, что я тренирую помимо ТШВГ ещё и Грэпплинг.

Абдурахманов Абу Язид писал(а):У нас в группе нет борцов, за исключением Омара задавшего вопрос, а он практикует всего 3 месяца.
Другое дело, что я тренирую помимо ТШВГ ещё и Грэпплинг.

Ну так, грэпплинг - это тоже борьба.
И еще, я так понял, это было в Махачкале? (viewtopic.php?f=23&t=316#p3314)

Абдурахманов Абу Язид писал(а):какой титул мы должны присвоить Сергею Гончаренко который стоя в цзыжань ни на миллиметр не отступил и не прогнулся под натиском олимпийского призереа по вольной борьбе в супер тяжелом весе (его вес превышал вес Сергея почти в два раза, да и в плечах он как два Сергея и на пол головы выше)

На одном из Ваших ИСТов мы коснулись темы одноручных перехватов и этап перехода с большой траектории на очень маленький (на примере первого одноручного перехвата) мня конечно сильно удивил, я до этого не задумывался об этапах освоения одноручных перехватов и вообще Циньна, не потому что мне не интересно Циньна, просто за годы занятий Айкидо(Айкидзюцу), Бразильским джиу джитсу, Грэпплингом для меня Циньна стало чем то обыденным и я от него изрядно подустал, ведь в этих системах море заломов, загибов, скручиваний, узлов и т.д. и т.п. А особенности Циньна в нашей Школе сейчас у меня вызывают сильный интерес.
Владимир Васильевич, не могли бы вы рассказать об этапах освоения одноручных перехватов и какие еще группы упражнений есть в Циньна?

P.S. У меня еще много вопросов по этапам освоения то того то этого, просто знание этапов меня сильно мотивирует к практике...

Абдурахманов Абу Язид писал(а):На одном из Ваших ИСТов мы коснулись темы одноручных перехватов и этап перехода с большой траектории на очень маленький (на примере первого одноручного перехвата) мня конечно сильно удивил, я до этого не задумывался об этапах освоения одноручных перехватов и вообще Циньна, не потому что мне не интересно Циньна, просто за годы занятий Айкидо(Айкидзюцу), Бразильским джиу джитсу, Грэпплингом для меня Циньна стало чем то обыденным и я от него изрядно подустал, ведь в этих системах море заломов, загибов, скручиваний, узлов и т.д. и т.п. А особенности Циньна в нашей Школе сейчас у меня вызывают сильный интерес.
Владимир Васильевич, не могли бы вы рассказать об этапах освоения одноручных перехватов и какие еще группы упражнений есть в Циньна?

P.S. У меня еще много вопросов по этапам освоения то того то этого, просто знание этапов меня сильно мотивирует к практике...

Циньна (дословно "схватить и держать" 擒拿) ранее относилось только к техникам захватов и болевого контроля. Позже к циньна стали относить и бросковую технику, которая первоначально была частью борьбы (шуайцзяо 摔跤). Сейчас отдельного раздела борьбы у нас нет. В прикладном аспекте мы различаем "прямое" циньна (чжэнь 真), то есть атакующая работа на захват и контроль; циньна "разрушающее" (по 破), то есть защита от ударной техники с помощью захватов; и контр-циньна (фань 反), то есть освобождение от захватов.
Обучение у нас начинается с перехватов и фань-циньна, так как именно эти методы дают максимальную проработку структуры, остальные разделы изучаются уже в Четвертом предмете (цюаньшу).
Основа - "12 одноручных перехватов", которые мы тренируем сначала медленно и на больших кругах, затем амплитуда движений уменьшается, а скорость возрастает. Параллельно с этим добавляются шаги.
От одноручных перехватов мы переходим к техникам фань-циньна, также сначала медленно и на статическом партнере, а затем быстро и в движении. К этому добавляются двуручные перехваты и болевые контроли.
В дальнейшем техники циньна интегрируются с методами туйшоу и яошоу.

Здравствуйте.
У меня несколько вопросов:
1. Я не могу до конца понять почему нет жёстких силовых захватов? Например, чтоб опрокинуть партнёра я могу сделать силовой захват, затем занять более выгодную позицию (хуа) и бросить , то есть алгоритм действий не преобразование (хуа), захват (на) и выпуск (фа) . А получается , что можно сделать сначала захват ( на), затем преобразование (хуа) и в конце выпуск ( фа).
2. Этот вопрос вытекает из первого и касается усилия пэн. На мой взгляд, усилие пэн можно сохранять и в силовом захвате, при этом мышцы предплечья напрягаются, но "осаженная поясница" ведь остаётся, поэтому мне кажется, что техники можно делать и , начиная с захвата.
3. По существу, в чём проблема жёсткого силового захвата, которого так избегают тайцзисты?

Сулимов Фёдор писал(а): По существу, в чём проблема жёсткого силового захвата, которого так избегают тайцзисты?

Как я понимаю,жёсткий захват сковывает движение и,в результате,не позволяет в полной мере реализовать технику посредством тонкого усилия(цзинь),а это,в свою очередь,провоцирует задействование грубой силы(ли),что не есть тайцзицюань.Другой минус в том,что осуществляющий жёсткий захват,сам становится более уязвим для воздействий посредством квадратного жёсткого.

Остаётся только надеяться, что человек не знает, что такое квадратное жёсткое.

Да, Степан все верно написал.

Получается , что при атакующей работе на захват и контроль ( "прямое" циньна ) нет жёсткого силового захвата, а есть только прихват без потери пэн?