Страница 6 из 8

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2020, 11:28
Сергей Арутюнов
По созерцанию.
С 6 июля ввел 100 дневку на вечернее созерцание. Неделю был на 30 минутах, неделю на 40 минутах, а затем (в настоящее время) на 50 минутах. Получается сумарно в день 2 часа - 1:10 днем и 0:50 вечером.
Из-за того, что веченее созерцание идет после МНК, к концу времени созерцания стала ныть верхняя нога полулотоса. Я поменял местами МНК и созерцание. Теперь идет 50 мин. созерцание, 5 минут перерыв, а затем МНК. Ноги пока в порядке.

Владимир Васильевич, появилась одна проблема. Уже несколько дней во время дневного созерцания включатся какое-то движение в МНК и внимание с созерцания переключается на него. Вы говорили, что надо желательно игнорировать все и оставаться в состоянии созерцания. Не получается в данном случае. Помогает только опускание языка на зубы (разрываю связь меридианов) и состояние созерцания восстанавливается. Но, через некоторое время язык опять поднимается к точке инцяо и начинается все по новой. За одно созерцание приходится раз 5 откатывать к первому потоку и начнать с него. Как быть? Пытаться совместить созерцание и МНК? Или что-то другое?

Чаньсы шоуфа (5 простых кругов)
Так же делаю 2 первых круга.
На втором круге с правой стороны к хрустящей лопаточной зоне добавилось плечо и часть руки до локтя. Хрустит очень громко и разными переливами, но приятно.

По базе домашнего задания.
Довел почти все до 108 повторов. Осталась собака. Сейчас делаю 80 х 40.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2020, 18:41
Владимир Васильевич Котляр
Сергей Арутюнов писал(а):Как быть? Пытаться совместить созерцание и МНК? Или что-то другое?

Вариантов всего два:
или усилить намерение и развести эти практики;
или полноценно созерцать движение ци в МНК.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2020, 07:38
Сергей Арутюнов
Владимир Васильевич Котляр писал(а):Вариантов всего два:
или усилить намерение и развести эти практики;
или полноценно созерцать движение ци в МНК.


Благодарю, Владимир Васильевич.

полноценно созерцать движение ци в МНК
Как я понял, это мы заменяем созерцание дыхания на созерцание движения ци в МНК. Я попробую на этой неделе.
Если не получится, то

усилить намерение и развести эти практики;
Буду разводить (т.е. опять же, как я понял, не смешивать) эти практики.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 04 авг 2020, 19:27
Владимир Васильевич Котляр
Да, все верно.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 15 авг 2020, 08:34
Сергей Арутюнов
По созерцанию.
Отслеживать движение ци не получается, т.к. она пока сама не двигается и ее надо вести. А ведение ци по Орбите требует незначительного раскачивания тела и отнимает внимание от созерцания. Поэтому вернулся к первоначальному варианту созерцаня дыхания.
Иногда, когда созерцание заканчиваю Ясностью, могу пару раз крутануть МНК, посмотреть, как тело отзывается.

По МНК.
Вышеописанная ситуация выявила, на мой взгляд, проблему - раскачивание при выполнении МНК. Поэтому решил попробовать практиковать без раскачивания и закатывания глаз. Только внутренней работой. Уменьшил время чистого МНК до 20 минут. Начало идет более-менее хорошо, но потом включается тело и появляется небольшое раскачивание. Делаю маленький перерыв (пару вдозов -выдохов) и пробую вести опять без раскачивания.

По столбу.
Стал потеть в 2 раза меньше. Майка к концу 50 минут не такая мокрая, как была ранее.
Сегодня осознал чувствование натяжения рук от локтей до кистей. Ранее были спонтанное чувствование такого натяжения, а сегодня я осознанно усиливал / ослаблял натяжение всей руки полностью.
Столб вообще начинается хорошо. Тело, как будто соединено в единый каркас. Но, через некоторое время это ощущение каркаса пропадает и его приходится искать, настраивая все части тела.

По базе.
Довел собаку до 108. Алилуйя!!!! Теперь все упражнения базы делаю сразу по 108 раз за 1 подход. В связи с этим уменьшилось время выполнения, т.к. исчезли промежуточные перерывы между походами за одно упражнение.
С понедельника начну потихоньку увеличивать до 1000 чаньсы для ног.

По 5 простым кругам.
Локоть правой руки дошел до уровня плеча. Выше пока никак не хочет подниматься.
Вчера первый раз добавил к выполнению 3 и 4 круги.

По даньши.
Начал делать форму "Толкнуть дверь"

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2020, 11:22
Александр Юрченко
Впечатляет. Энергии хватает на все?

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2020, 07:36
Сергей Арутюнов
Александр Юрченко писал(а):Впечатляет. Энергии хватает на все?


Да волнами как-то. Базу и даньши 3-4 недели нормально тренирую в режиме 5 дней, 2 дня отдых. Потом что-то выключается в организме и 3-4 дня не могу заставить себя делать ни базу, ни даньши. После отдыха опять тренировочный режим нормализуется.

При этом утреннее гунфу, дневное созерцание и вечернее созерцание и МНК стараюсь вообще не пропускать. Никаких выходных. Очень редко пропускаю что-то одно из-за социального или родственного форсмажора. Чаще всего дневное созерцание, т.к. формажор обычно случается днем. Тогда вечером делаю удлиненное созерцание.

Саша, у меня появились 3 вопроса по 1000-никам. Помоги, пожалуйста.

1. Финальная стадия 1000-ника допускается в формате 10х100 или 5х200 ? Или надо обязательно довести до 1х1000 ?
2. Как долго надо сидеть на финальной стадии, когда уже делаешь 1000-ник ? День, неделю, месяц и т.д.?
3. Как спускаться с 1000-ника ? Так же потихоньку, как и поднимался или спрыгивать сразу на 108, или есть другие варианты ?

Благодарю.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2020, 11:43
Александр Юрченко
Сергей Арутюнов писал(а):Саша, у меня появились 3 вопроса по 1000-никам. Помоги, пожалуйста.

1. Финальная стадия 1000-ника допускается в формате 10х100 или 5х200 ? Или надо обязательно довести до 1х1000 ?
2. Как долго надо сидеть на финальной стадии, когда уже делаешь 1000-ник ? День, неделю, месяц и т.д.?
3. Как спускаться с 1000-ника ? Так же потихоньку, как и поднимался или спрыгивать сразу на 108, или есть другие варианты ?

Благодарю.

Из того что помню
1. Да, 1000 может набираться в течении дня. Но выполнение одним блоком просто показывает что организм точно усвоил упражнение.
2. Если 1000 получается достаточно легко, то можно переходить к следующему упражнению. Наверняка есть рекомендуемый срок для проверки, но сейчас не вспомню.
3. Просто переходить в поддерживающий режим, периодически выполняя по 108, например 1 раза в неделю.

Смысл в том, что 1000 это как тестирование, если тело готово выполнить 1000 повторений, значит упражнение отработано и сформировало в теле те качества, которые в нем (в упражнении) заложены. Примерно так.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2020, 19:07
Сергей Арутюнов
По базе
Чаньсы буфа мабу уже неделю делаю 1000 раз. Правда, если вести счет про себя, то сбиваюсь, поэтому работаю по таймеру. По моим замерам 10 минут - это 300 вращений. Значит, 1050 раз будет 35 минут. Получается так: 35 минут по шунь и 35 минут по ни. В общей сложенности выходит 1 час 10 минут.
Чаньсы буфа гунбу левую и правую стороны разделил по 17,5 минут по шунь (в сумме дают 35 минут) и по 17,5 минут по ни. В результате те же 1 час 10 минут.

Пн,Ср,Пт - Чаньсы буфа мабу
Вт,Чт - Чаньсы буфа гунбу

Владимир Васильевич, можно ли делать чаньсы буфа гунбу в таком режиме или надо все траектории довести до 1000 ?

После чаньсы буфа делаю первые 4 из "5 простых кругов" по 50 раз.
Затем добавил чаши (одновременно обеими руками) по шунь и по ни. Учил по видео Владимира Васильевича из "Цзыбеньгунь". По 150 раз. Делаю перед зеркалом, так как из-за забитости правого плеча сильно разнятся движения левой и правой стороны. Но, с практикой синхронность плеч и рук потихоньку приходит.

Круги и чаши делаю каждый день.

Все остальные упражнения базы пока исключил.

36 дыханий
Довел время выполнения до 20 минут (плюс/минус 15 секунд). Дышу медленно, доводя вдох через нижний даньтянь до промежности. Сначала, после окончания, долго приходил в себя. Сейчас время восстановления уменьшилось.
После 15-20 вдоха-выдоха появляется ощущение, что вхожу в состояние созерцания.

По созерцанию
Сильно откатился назад. Вечернее 100-дневное созерцание прервал на 58 дне, т.к. появилось очень много работы и не хватает времени. Дневное созерцание сократил до 1 часа, т.к. в результате 1000-ников чаньсы буфа стали разрабатываться тазобедренные суставы и в состоянии созерцания больше раскрываться, а после 1 часа это больно. Как боль пройдет, верну полное дневное время.
Еще в созерцании изменилась глубина дыхания. Начал дышать аналогично "36 дыханиям".

Владимир Васильевич, можно ли так дышать в созерцании?

По столбу
Довел столб до 1 часа. Сегодня в руках было ощущение 2-х тросов, идущих от плечей в указательный и средний пальцы.
Иногда делаю себе послабление и стою в столбе 50 минут.
При погружении запястий автоматически стал подтягиваться копчик.

Даньши
Продолжаю "Толкнуть дверь плечом". 1 или 2 подхода (в зависимости от состояния) по 10 раз каждый день.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 20:49
Владимир Васильевич Котляр
или надо все траектории довести до 1000 ?

Здесь все зависит от целей и возможностей. Тысячники выполняются в программе монастырской базы, т.е. нужны для тех, кто тренируется стать монахом-воином. Насколько это актуально в наше время - большой вопрос. Хотя, конечно, проверить себя в течение какого-то отрезка времени может быть интересно. Но опять же, если позволяют возможности; такой тренинг не должен вызывать хронического переутомления и не должен быть в ущерб остальной практике. Также нужно учитывать, что монастырская практика традиционно осваивалась в очень молодом возрасте (лет в 15-20), создавая резерв, который затем давал силу уже в зрелом возрасте. Насколько разумно гунить программу, предназначенную для молодых, в немолодом уже возрасте, это отдельный вопрос.

можно ли так дышать в созерцании?

36 дыханий - это и есть одна из техник созерцания.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 09:09
Сергей Арутюнов
Владимир Васильевич Котляр писал(а):Хотя, конечно, проверить себя в течение какого-то отрезка времени может быть интересно. Но опять же, если позволяют возможности; такой тренинг не должен вызывать хронического переутомления и не должен быть в ущерб остальной практике.

И проверить интересно, и продвинуться в базовой практике. И возможности пока позволяют.

По поводу ущерба остальной практике. У меня вагон времени (около 1 года) и небольшое кол-во упражнений. Я решил проработать каждое как следует, тем более, что это база и без нее никуда. По моим планам на это небольшое кол-во упражнений (подготовка тела к 1000-никам и выполнение самих 1000-ников) должно уйти около 8-9 месяцев. И результат должен быть хороший.

Владимир Васильевич Котляр писал(а):Также нужно учитывать, что монастырская практика традиционно осваивалась в очень молодом возрасте (лет в 15-20), создавая резерв, который затем давал силу уже в зрелом возрасте. Насколько разумно гунить программу, предназначенную для молодых, в немолодом уже возрасте, это отдельный вопрос.

Правда, меня немного пугают 1000-ники Наклонные скручивания и Собака.
По мере выполнения буду смотреть на состояние тела. Если будет напряг, то ограничусь тем кол-вом, которое уже достиг.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 17:08
Владимир Васильевич Котляр
Сергей Арутюнов писал(а):Правда, меня немного пугают 1000-ники Наклонные скручивания и Собака.
По мере выполнения буду смотреть на состояние тела. Если будет напряг, то ограничусь тем кол-вом, которое уже достиг.

Опыт показывает, что 1000 собак не проблема. У меня ученики первого года обучения на летних сборах доводили собаку до 500 за месяц.
А вот наклонные скручивания я бы посоветовал ограничить 108 повторениями. Там нагрузка на спину чрезмерная, лучше перебдеть.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 17 сен 2020, 08:16
Сергей Арутюнов
Владимир Васильевич Котляр писал(а):Опыт показывает, что 1000 собак не проблема. У меня ученики первого года обучения на летних сборах доводили собаку до 500 за месяц.
А вот наклонные скручивания я бы посоветовал ограничить 108 повторениями. Там нагрузка на спину чрезмерная, лучше перебдеть.

Спасибо, Владимир Васильевич. Я так и сделаю.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 23 сен 2020, 17:16
Сергей Арутюнов
В столбе усилие скручивания по шунь предплечий, через кисти дошло до пальцев. Теперь и каждый палец скручивается. Интересные ощущения.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 23 сен 2020, 18:00
Владимир Васильевич Котляр
Сергей Арутюнов писал(а):В столбе усилие скручивания по шунь предплечий, через кисти дошло до пальцев. Теперь и каждый палец скручивается. Интересные ощущения.

На всякий случай: ладони по ни, пальцы по шунь.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 23 сен 2020, 18:05
Сергей Арутюнов
Владимир Васильевич Котляр писал(а):На всякий случай: ладони по ни, пальцы по шунь.

Получается - плечи до локтя по ни, предплечия по шунь, кисти по ни, пальцы по шунь?

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 17:10
Владимир Васильевич Котляр
Сергей Арутюнов писал(а):Получается - плечи до локтя по ни, предплечия по шунь, кисти по ни, пальцы по шунь?

Да.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 01 окт 2020, 18:03
Сергей Арутюнов
Владимир Васильевич Котляр писал(а):
Сергей Арутюнов писал(а):Получается - плечи до локтя по ни, предплечия по шунь, кисти по ни, пальцы по шунь?

Да.

Спасибо большое, с руками понятно.

Сегодня в столбе возникло 2 новых вопроса.

1. Скручиваются ли и ноги аналогично рукам? Если да, то получается так - бедра по ни, голени по шунь, ступни по ни, пальцы ног по шунь ?
Как пришла мысль, я попробовал ногами посворачивать - получается, но не надолго.

2. Надо ли стараться ощущать такое подробное скручивание рук и ног в обычной жизни ?

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 20:07
Владимир Васильевич Котляр
1. С ногами все зеркально наоборот относительно рук.
2. В обычной жизни эти жгуты нет смысла тренировать.
Это только для практики материнского столба.

Re: Арутюнов С.А.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2020, 16:51
Сергей Арутюнов
Чаньсы буфа мабу и гунбу
5 недель делал 1000-ники. Укрепились ноги. Сцепка с землей усилилась в разы. Пальцы ног стали участвовать. Я как-будто сжимаю землю ступнями. Даже в повседневной жизни.
В мабу вращение в обоих направлениях плавное.
В гунбу по шунь относительно плавное, по ни сначала немного простреливает, но потом начинается плавное вращение.

Скручивание локтями.
Начал подготовку к 1000-нику. На этой неделе делал 5х50. Надо учитывать все требования упражнения, особенно погружение плечей. За эту неделю плечи хорошо просели. И получается интересная вещь. Изменения в теле, при выполнении одного упражнения тянут за собой изменения во всех других упражнениях. Всего 1 неделя выполнения 250 раз скручивания локтями (плечи чуток вытянулись и просели) и я подругому стал стоять Столб, выполнять Сухое умывание, Тотань, Янсиньгун. И даньши стали по другому выполняться.

Даньши
"Толкнуть дверь" закончил. Неделю, как перешел к даньши "Сверлить вперед, тянуть назад". В крайней позиции появилось натяжение верхней части тела. Руки, локти, плечи - этакий натянутый монолит.